Mercedes Bremse
 

Hi ich versuche hier mal für die FAQ den Mercedes Umbau zu dokumentieren und bitte um Korrektur falls was fehlt. Mir gehts immer so das ich mit Details mehr anfangen als so ca so müsste ;)

Ich nehm die Daten von Stefankerth (Hier Vielen Dank an Ihn) und ergänze das um Details mit möglichst den original Nummern oder Links

-Sättel von W220 S500

MERCEDES-BENZ 0024202483 rechts
MERCEDES-BENZ 0024202383 links

Die werden von NK und Budweg Caliper und Triscan auch nachgebaut

-Beläge vom w220 s500 (die Originalen sollen Jurid sein)

Mercedes-Benz 0034204220
Mercedes-Benz 0034205820



-Scheiben ML500 V164. Muss man auf die Topftiefe achten 54.5 mm
die Sport Variante
http://www.ebay.de/itm/Zimmermann-SP...25.m3641.l6368

die normale Variante
https://www.kfzteile24.de/artikeldet...rch=1420-48977 ate power dics
https://www.kfzteile24.de/artikeldet...arch=1420-8766 ATE normal
MERCE 2204210812
MERCE 2204212512

-dann noch zentrierringe von 60 auf 67 mm
https://www.epytec.de/bremsentechnik...s-bremsscheibe

Die Ringe sind für die Scheiben um diese auf der Nabe zu zentrieren.

-dann noch 3.5 mm unterlegscheiben scheiben M12 es bieten sich die von 7MGTE Zylinderkopf an. Weil die gehärtet sind.

Gemeint sind die Unterlegscheiben für die Zylinderkopfschrauben.
Toyota-Teilenummer 90201-12027
http://www.partzilla.com/parts/detai...-12027-00.html
http://www.toyotapartsdeal.com/oem/t...201-12027.html

-Bremsleitung passt. Da die OEM Leitungen passen, passen die Stahlflex natürlich auch.

Zitat: "Mit dem Serienhauptbremszylinder bremst sich recht gut, der Tüv meinte vorab auch evtl. anderen Zylinder aber nach der Probefahrt / Test meinte er "ist Ok""
Optional kann man das hiermit verbessern. http://www.driftmotion.com/BPM-202-26-p/dm1050.htm

-Staubblech muss man bearbeiten /Weg. Es reicht wenn man an dem Staubblech die "Falzkante" entfernt, die scheibe ist dann minimal größer, aber immer noch fast abgedeckt.
Hier evnteul noch ne verbesserung wird nachgetragen.

-Felgen ab 18"

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Bremsscheibe ist die Falsche:

Die vom Ebay sollte passen die bei KZF Teile nicht

Die muss 330mm Durchmesser haben:
Art.-Nr. 24.0132-0158.1
https://www.kfzteile24.de/artikeldet...arch=1420-8766



Der Rest schaut soweit ganz gut aus.

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Shit hast recht hab den falschen link genommen von kfz teile ich korrigiere das

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Welche felgengröße muss man min. haben?

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Wenn ich das richtig gelesen habe passen einige 17" aber allgemein 18er

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Also ich habe die Wolfrace 18 Zoll da passt es.
Die 17 Zoll Rial passen nicht.
Kannst ja rechnen 330 mm Scheibe plus mindestens 20mm Bremssattel.
Bist bei 370 mm Felgeninnendurchmesser.
Plus das die Brembos nach vorne mehr aufbauen.

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Der Abschnitt wo die 3,5mm Unterlegscheiben erwähnt werden kommt im Anschluss M12 und das diese aus dem Zylinderkopf genommen werden können, was ist da genau mit gemeint ? Meinst du Schrauben oder bezieht sich das auf die Unterlegscheiben ? Das andere ist sehr schön beschrieben und Dankeschön an der Stelle für die Mühe :top:

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Das bezieht sich auf die U-Scheiben aus dem Kopf.
Die haben dann wohl ca. 3,5mm Stärke und einen Durchmesser passend für M12 ;)

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Um ganz genau zu sein: Gemeint sind wohl die Unterlegscheiben für die Zylinderkopfschrauben.
Müsste dann Toyota-Teilenummer 90201-12027 sein.

Nachtrag: Ich glaube aber nicht, dass die 3,5mm dick sind. Evtl. muss man zwei oder drei davon nehmen?
Vielen Dank übrigens an Undeath für die systematische Zusammenstellung :)

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Super Sache, vielen Dank.

Frage: Kommt der Zentrierring auf die Nabe um die Scheibe zur Nabe zu zentrieren oder kommt der nachher auf die Bremsscheibe um die Felge zur Bremsscheibe zu zentrieren?

Danke

Hase

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Ah ok also passen die U-Scheiben auch vom Lochdurchmesser :-) . Gute Frage mit dem Zentrierring ??? Aber was mich interessiert unter anderem wie findet man diese Zusammensetzung eigentlich heraus, da müssen ja Tage und Wochen bei vergangen sein bis man das alles an Infos heraus bekommen hat ?

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Ich werde noch Bilder demnächst dazu packen :) und den text detaillierter mit umbau anleitung

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Nach der Optik des Rings zu urteilen, ist der für die Scheiben.


Edit sagt.

Ja, die Scheiben haben 67mm Innenmass an der Nabenaufnahme.

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Wie sieht es mit Stahlflexleitungen aus ?


Das Staubblech kann ich von meinem Cousin aus Edelstahl, bauen lassen, das gehört schon dahin, und hat seinen Sinn.

Leider habe ich keine mehr da, um Mass zu nehmen, meine rostfreien wurden verbaut oder verkauft.

Wenn da jemand ne Explosionszeichnung mit Massen kennt, wäre es schön die mal zu verlinken.

Wie sieht es mit einer verbesserten Luftzuleitung aus ???

Einer meiner Garagennachbaren macht nur GFK, auch oft RAM Air Geschichten, arbeitet sonst bei Porsche für die Harley Davidson Motor Entwicklung.

Würde ich ganz nett finden.



Ansonsten Interessiert mich schon immer eine Sache, gibt es grössere Bremskraftverstärker für unsere alten Kisten?

Selbst der von der MKIV ist ja lächerlich klein vom Volumen her.

Und was ist mit dem Hauptbremszylinder ???

Um feinfühliger dosieren zu können, oder reicht der Originale ????

Bremsen tut der kleine so oder so, aber die Abstimmung wäre harmonischer.

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Es gab da doch eine Lösung vom 4Runner für den Verstärker/Zylinder...


Bremsenbelüftung, ja... die originale ist von der Grundidee schonmal nicht ganz scheisse. Wenn man die Idee weiter ausbaut, kommt man auf was funktionierendes.

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Das wäre auch mal sehr interessant. Ich glaube Chronoworks und/oder Grizzly haben mal irgendwas angedeutet in Richtung Hauptbremszylinder-Upgrade, sind aber auch auf Nachfragen nie konkret geworden.

Bei mir hat eine Abstützung des Hauptbremszylinders schon einen spürbaren Unterschied beim Bremsgefühl gemacht, das kann ich nur empfehlen (zusätzlich zu allem anderen, natürlich):
http://www.driftmotion.com/BPM-202-26-p/dm1050.htm

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Ich glaube hier kommt noch echt ne Menge mehr dazu XD

naja sammeln wir mal und wenn es noch extra Staubschutzbleche gibt umso besser ;)

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Denke dazu kann Stefankerth was sagen der hat se ja schon verbaut :)

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Gibts es eigentlich auch schon ein Upgrade für die HA?
( ͡° ͜ʖ ͡°)

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Nach der allgemein überwiegenden Meinung im Forum braucht die HA kein Upgrade ^^

aber gibt bestimmt auch andere Meinungen ^^

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Also es reicht wenn man an dem Staubblech die "Falzkante" entfernt, die scheibe ist dann minimal größer, aber immer noch fast abgedeckt.

Ich fahre das mit dem Serienhauptbremszylinder bremst sich recht gut, der Tüv meinte vorab auch evtl. anderen Zylinder aber nach der Probefahrt / Test meinte er "ist Ok".

Da die OEM Leitungen passen, passen die Stahlflex natürlich auch.
Könnten aber beide etwas kürzer sein.

Die Distanzringe sind für die Scheiben um diese auf der Nabe zu zentrieren.

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Ich habe vor Jahren mal die Abstützung des Bremszylinders bei Lolek angefragt. Für nur einen Interessent sei es zu teuer. Wenn sich mehrere finden, ich wäre dabei.

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Den Umbau mache ich auf jeden Fall auch :-) . Zur Kühlung einfach mal bei Google "Bremsen Kühlung" eingeben, da kommen ohne Ende Ideen ;-) . Am besten fand ich ins Blech ein Loch rein bohren und Flexschlauch dran, oder bei Opel Sportmodellen findet man auch vieles, Opc oder Gtc.

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Das mit dem flex-Schlauch ist semi-optimal, aber besser als nix.

Eine gute Möglichkeit ist, das serienteil als Grundlage für Form und Befestigungspunkte zu nehmen, und eine geschlossene Box aus gfk oder Blech zu bauen. Diese sollte halt dann möglichst nah an die Bremse herangehen. Die Luft darf auch nicht zu langsam werden, simpel gesagt bildet sich um die heiße bremsscheibe eine Art luftpolster, das man erstmal wegblasen muss.

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Klingt sehr logisch, ich habe so etwas auch schon irgendwo bei Google auch gesehen, ich schaue halt in sämtlichen Bereichen nach, Lüftungssysteme, Abluftsysteme usw um etwas passendes zu bauen. Ich habe von einem Freund aus dem 300ZX die hinteren Abluftkanäle aus dem Heck geschenkt bekommen, die sind optimal und man muss nur ein Loch mit Gewebefaser zu kleben :top:

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Am besten schaut man da bei Rennwägen. Formel 1 ist zu krass, aber GT3 etc sind da meistens ganz gut nachzuvollziehen

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Ich überlege auch ob von Lexus Modellen Bremssättel passen würden, wegen der Hinterachse ob man diese damit umrüsten könnte ?

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Ich hab noch n Pärchen 2-Kolben Festsättel von nem
Lexus für hinten....

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passt das hinten pnp??

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Ich hab keine Ahnung. Ich sag nur, dass ich die habe ;)

Hab die mal ausm Schrott gezogen.

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Müsste man einmal ausprobieren ;-)

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Jo, ich werd sie nicht verbauen. Wenn jemand sie haben will, ich will net viel dafür...

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Die Frage ist vorab halt passt das auch evtl. ? Von welchem Lexus ist die Bremse denn ?

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Is200 oder 300

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Wärst du so lieb und könntest du vielleicht einmal die Löscherabstände vom Sattelhalter messen, dann könnte ich Anfang der Woche an den ausgebauten Sätteln nachmessen die ich noch da liegen habe ?

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Ca 11cm lochmitte zu lochmitte

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Super danke dir ich messe morgen direkt einmal nach ;-) :top:

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Passt leider nicht mit dem Sattelhalter, Lochabstand beträgt 140mm :-(

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Ich habe einen Bremssattel für hinten gefunden der evtl. passen könnte, vom Audi RS4 der hat Lochabstand 145mm. Die liegen preislich bei 80€ beginnend im Internet, wäre einmal ein Versuch wert :-)

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Blöde Frage.....der Mercedes hat doch nen 5x112er lochkreis. Wie soll die Bremsscheibe auf die Supra passen? Die hat doch 5x114,3 mm bohren ?

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Weil die löcher groß genug sind nehm ich an ^^

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Stefan hätte da schon etwas vermerkt wenn am Lochkreis etwas nicht passen würde ;-)

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Eine 112`er Felge passt ja auch auf den 114`er Lochkreis drauf.
Dann passt 112`er Scheibe genau so.

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Imin sammelst du gerade Beiträge mit ein Wort Beiträgen???? Wozu?

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Damit er nicht sofort als Werbespammer auffällt, wenn er irgendwelche Shops verlinkt...ich wollte ihn schon melden, aber dabei ist die Forensoftware abgekackt :D

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lol

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Moin moin,
das ist es doch wo ich meine, sich vernünftig anzumelden:rowdy:

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Ich finde das schon cool das hier immer alles irgendwie in angezweifelt und in frage gestellt wird...

Bzw. So leute dann da noch an Sicherheitsrelevanten sachen rumbasteln.
Es haben sich schon viele den kopf darüber zerbrochen und eintragbare lösungen präsentiert da verstehe ich nicht das das nicht einfach übernommen wird.....

Zu der frage wegen lochabstand. Ja die mb scheiben haben 5x112 aber 15 mm Bohrungen somit passt das drüber.

Wurde aber alles schon x mal behandelt mit beschreibungen usw...

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Gerade wenn es um Sicherheitsrelevante Sachen geht, frag ich persönlich immer zwei mal.
Wenn jemand irgend ne Bremse aus einem anderen Auto bei irgendnem Prüfer eintragen lassen konnte, muss das ja nicht gleich bei jedem Funktionieren. Außerdem drücken eine Hand voll Prüfer bei einem "kleinen" Trinkgeld auch gerne mal ein Auge zu!

Mich stört z.b. Noch, dass man ein paar unterlegscheiben für den Sattel braucht.
Da gibt es sicher noch elegantere Lösungen.
Wenn ich irgendwann mal Zeit und Lust hab, geh ich zu meinem Metaller, der mir passende Hülsen dreht...

Beim Lochabstand schlackern sicher auch einige Prüfer mit den Ohren. Einige meiner Prüfer werden da gleich abwinken.

Von dem her versteh ich nicht warum man sich da gleich so aufregen muss :haeh:
Für was ist das Forum da?
Hier gehts ja jetzt nicht um: "Welches Öl ist das Beste für meine Supra" o.Ä., was man wirklich schon 1000 mal durchgekaut hat.


LG Max

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Kauft euch halt K-Sport mit Gutachten und PnP und gut is.

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Also ich habe die Bremse ganz normal und offiziell per 21er Abnahme eintragen lassen.
Bremsenprüfstand, Fahrversuch und optische Begutachtung.
Hatte die alte und neue Bremse noch mal ausgebaut dabei zum begutachten. Lief alles ohne probleme und beanstandungen ab.
Auch die 3 mm Distanzscheibe war kein Problem, problematisch wird es laut dem Tüver erst wenn nicht die Original Befestigungen verwendet oder modifiziert werden, sowie Adapter zwischen Sattel und Träger sind.

Weiterhin ist die Bremsablage ja so Serienmässig in einem PKW zugelassen welcher schwerer und Leistungsstärker ist. Somit sind die Teile ja schon mal ausgiebig geprüft worden und eine eintragung sollte bei jedem TÜV der 21 er machen darf klappen.
Zur not kann man sich da ja auch vorher mal mit den Prüfern in verbindung setzen und den Umbau besprechen, so kenne ich das zumindest......

Falls das mit dem Aufregen mir galt.... kann dich beruigen wenn ich mich aufrege sieht das anders aus, außerdemnist mir dafür die zeit zu schade.

Weiterhin glaube ich nicht das du was finden wirst was direkter passt, den Umbau fahren sehr viele in USA meist mit irgendwelchen 350Z scheiben aber der Sattel ist immer der gleiche und alle haben das Problem mit dem unterbauen.

Kannst höchstens eine Scheibe mit 3 mm meht Topftiefe nehmen und das Staubblech komplett entfernen und hoffen das nix anderes im weg ist. Alternativ kannst im Sattel auch 2 Gussnasen zur Belagsführung kürzen ( sind lang genug) dann läuft die Scheibe halt nur nicht mittig. Ob das besser ist glaube ich nicht.

Wünsche dann allen noch viel Spaß beim suchen der besser passenden Teile.......

Alternativ kann man ja ne Ksport kaufen passt pnp und hat Tüv:top:

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Das würde mich eher wundern, wenn auch nur einer hier in absehbarer Zeit was anderes fahren wird, als die Serienbremse. :-D

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Und bremst doch deutlich besser - das muss man ihr schon zu Gute halten :top:
Ganz klar nachteilig an der KSport ist aber die an sich fehlende Alltagstauglichkeit gerade im Winterbetrieb.
Ist jetzt zwar bei den meisten kein Thema, aber es sollte mal klar erwähnt sein.

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Ich fahr die 358er k-sport. :huepf:

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Die k-sport gibts jetzt auch alltagstauglich mit Schutz.

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Deshalb blühen dir die Sättel trotzdem auf bei Streusalzkontakt.
Aber immerhin sitzen die Kolben dann nicht schon nach einem Winter fest, ja :D :top:

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K-Sport/D2/XYZ ist halt gleich sau teuer.

Wenn man einfach nur in einer (möglicherweise leicht modifizierten) Supra eine Bremse haben will, die Zuverlässig auch mehr als ein mal bremst ohne sofort zu Eiern, ist die Benz-Bremse halt die günstigste und noch am einfachsten umzusetzende Lösung.


K-Sport pulvert die Sachen mittlerweile, früher waren die eloxiert. Das hält halt einfach mehr aus.

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Also ich hab die Mercedes Bremse komplett mir zusammen gekauft und verbau die definitiv in den nächsten monaten und dann haebn wir auch Bilder für die Ungläubigen :eieiei:

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Es funktioniert, also warum hier so grosses Geschrei ist versteh ich auch nicht.

Hülsen sind dann ja das kleinste Problem, es geht eher um das Verständniss und die Masse, was man gelernt hat oder wenigstens verstehen sollte.

Umbauten der Bremsen sind sogar in der Audi Scene beliebt, da gerne ML Anlage da die RS zu teuer ist.

Alles in allem funktioniert es recht gut, und ein Umbau wird hier ja auch demnächst dokumentiert.

Obwohl es ein alter Hut ist.

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Wie sieht es denn preislich aus? Was kosten die Teile original und neu bei Mercedes?

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Mit Sicherheit weniger als neue Toyota-Sättel :D

Gebrauchte kaufen und bei Benz einen Überholsatz holen...

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Mahlzeit!
Welche Beläge und Scheiben fahren die, die die Bremse schon verbaut haben?
NK? Tarox? Ferodo?
Wie sind da eure Erfahrungen?

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Da würde ich mal im Mercedes Forum gucken da ist die Frage ziemlich eindeutig beantwortet worden.

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Hast du mal n Link zu den Themen? Finde da nichts.

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Ich fahre ganz normalen ATE Scheiben aus dem Zubehör und die Beläge auch.....
Man will den Tüv Prüfer ja nicht gleich überstrapazieren....

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Du kannst zu ATE auch Barum nehmen da es derselbe Hersteller ist, nämlich ATE. Die sind halt noch einmal etwas günstiger ;-)

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Es gibt in Bergheim Kerpen einen Mercedes Schrottplatz, da kann man sich tot kaufen an Teilen :-)

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Oder Teilehaber.de da bekommt man für 70€ einen S500 Bremssattel ;-)

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wo ist der denne?

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Internet www.teilehaber.de ;-)

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Zur Frage: Bremsenupgrade für die Hinterachse.

Gibt es, ist aber nicht notwendig.
Es ist ausreichend bessere Scheiben (EBC Serie glatt) und Steine (EBC Green Stuff) zu verbauen um mehr Bremswirkung zu haben und den Unterschied zu vorne etwas auszugleichen.
Ich hab das Upgrade nicht gemacht. Bei mir gibt es die EBC Teile.

Das Upgrade für die Hinterachse ist wie folgt:

Bremssättel - 2 Kolben Brembo
vom Mitsubishi Lancer Evo 8 oder 9, Baujahr 2003-2006
(140 mm Lochabstand)

Abstandshalter:
jeweils 4 x 2 mm Unterlegscheiben (oder Hülsen drehen lassen...)
Bremssättel durch Unterlegscheiben auf den richtigen Abstand zu bringen ist nichts unnormales. Wilwood liefert die 6 und 8 Kolben Bremsanlagen auch mit billigen hülsen und Unterlegscheiben aus um es so an verschiedenen Autos passend zu haben.

Bremsscheiben:
vom Subaru Impreza Stufenheck (GD, GG) 2.0 WRX STi
Baujahr ab 10/2000
316x20 mm
Mittenloch: 58 mm.

Die einzig notwendige Anpassung ist die Bremsscheiben in der Mitte von 58 auf 60,1 mm zu bringen (aufdrehen lassen).

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TOP ;)
preis ca???

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vll was für die FAQ

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wichtige frage was ist mit der handbremse

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Es gibt übrigens nur genau diese Brembo 4 Kolben Sättel und keine Nachbauten.
Was man als NK oder Budweg Sattel kaufen kann ist ein brembo Sattel mit NK oder Budweg Teilen überholt.

Man bekommt die Sättel überholt (wenn verfügbar) für 100 Euro plus 30 Euro Altteilepfand. Hätte ich auch machen sollen statt gebrauchte kaufen, sandstrahlen lassen, neu anpinseln, neue Dichtringe und Kolben und die ganze fummelige Handarbeit. 4 Kolben Sattel überholen ist wesentlich ekliger als mal schnell 1 Kolben Sattel OEM...

https://www.autoteile-teufel.de/MERC...sattel/2133201